스피츠(Spitz) ROCKIN'ON JAPAN 95년 9월호 - 3인의 인터뷰

신주쿠 로프트(Loft)의 출연료에 기뻐하던 시대부터 "로빈슨"의 대히트에 겁먹은 현재까지─
데뷔가 결정되었을 때에도, 잘 팔리지 않던 때에도, 답답할 정도로 침착하게 전진해 온 "못생긴 두더지들(「クリスピー」 가사 중에서)" 스핏츠의 발걸음을 총괄.

인터뷰어 : 鹿野淳(시카노 아츠시), 兵庫慎司(효고 신지)

* 번역이 매끄럽지 못한 부분이 있을 수 있습니다.

 

 

 

- 마사무네 제외 3인의 인터뷰 - (인데 마사무네상 언급도 많은) 

 

——— 사실은 처음 악기를 들게 된 계기가 네 명 모두 하드록이었다는 소문을 들었는데요(웃음).

테츠야 : 하하하하. 응, 멤버 4명 모두 공통된 게 그쪽이라. 마사무네도 포함해서.

 

——— 그럼 당시에는 그런 모습으로 활동했었나요?
사키야마 : 그때 당시에는 뒷머리는 약간 울프컷 같은 모양에, 뭔가 지브라 러닝셔츠 같은 걸 입고(웃음). 그리고 여기(←눈)에 이렇게 그려서.
테츠야 : 멋없어(웃음).

 

——— 테츠야상은?
테츠야 : 나는 도쿄로 나오기 전엔 타무라랑 쭈욱 같이 했었으니까.

 

——— 역시 지브라 러닝셔츠를 입고 했어?
타무라 : 아니, 중학교 때는 우리 기본적으로 빡빡머리잖아요. 거기에 츄리닝 입고 Earthshaker의 공연을 보러 간다든가.

 

——— 촌스러!
테츠야 : 시즈오카니까.
타무라 : 그래도 체인은 달았었어.
사키야마 : 하하하하하.

 

——— 츄리닝에, 체인에, 민머리(웃음). 너무 멋없어!
타무라 : 그리고 심지어 철물점에 있는 2미터에 200엔 하는 그런 걸로.

 

——— 하하하하하.
타무라 : "2미터에 400엔 하는 건 진짜 철제라 괜찮지" 같은 말을 하면서(웃음).
사키야마 : 대단한데, 그거.

 

——— 그래서, 확실히 대학교에서 마사무네상과 타무라상이 만났던 시점부터 스핏츠는 시작되고 있었던 거죠.
타무라 : 응. 대학교 1학년 때려나. 쿠사노를 만나고 도쿄조형대학에서 중(重)음악부라는 서클에 들어갔는데, 처음으로 했던 곡이 (롤링)스톤즈의 「Jumpin' Jack Flash」였어(웃음). 그리고 그 다음에는 커버에 주력해서 '치타즈'라는 밴드로 스이젠지 키요코의 「365歩のマーチ」나 「若者たち」 같은 걸 했었어.

 

——— 그건 완전히 웃음을 노리고?
타무라 : 당시 대학 선배로 FLYING KIDS가 있었어요. 근데 실력이 좋았어요, 순수하게! 그걸 처음 봤을 땐 거의 컬쳐쇼크를 받아서 '일단 우리는 펑크 밖에 없네'라고.

 

——— 그거 전혀 펑크가 아니라고 생각해(웃음).
타무라 : 하하하하. 그래도 기분은 펑크였어요. 근데 임팩트는 그럭저럭 있었던 것 같아. 우쭐해져 버려서 좀 더 오리지널을 하자는 생각이 들었고, 그렇게 해 가던 와중에 쿠사노의 기타 부담이 커지게 되어 기타리스트를 들이고 4명이 되어서, "그럼 이름을 바꿀까" 했던 게 'The Spitz'였어.
테츠야 : 'The'가 붙은 스핏츠.

 

——— 발안자는 누구인가요?
타무라 : 쿠사노이지 않을까?

 

——— 확실히 '약한 개일수록 잘 짖는다'는 의미였죠.
테츠야 : 아냐, 이유는 나중에 붙인 거예요. 마사무네가 그저 단순히 고등학교 때부터 '스핏츠'라는 이름을 붙이고 싶어 했어서. 근데 당시에 같이 하던 애들한테 매번 퇴짜를 맞았던 거예요.

 

——— 하하하하하. 당시의 오리지널 곡은 어떤 느낌이었나요?
타무라 : 가사는 비뚤어져 있었어. 지금보다도 의미를 전혀 모르겠어. 당시에는 쿠사노, 바치카부리(밴드명)라든가 좋아했으니까 터무니없는 의미여서.

 

——— 기억나는 소절 있나요?
타무라 : 으음······ "역전 피스로 곤드레 만드레가 돼"라든가(웃음). 타이틀이 「逆転ピース(역전피스)」인───말하면 쿠사노 화낼지도.

 

——— 하하하하.
테츠야 : 여러 개 있어, 나도 알고 있는데. 「カラス(까마귀)」도 있지.
타무라 : 맞아. "까마귀의 친구여 불러다오"라든가.
테츠야 : 또 「ワンツー・ワンツー(원투·원투)」도 오래 됐나.
타무라 : 응. 그건 좀 더 펑크 느낌이지만, "원투!"라고 외치기만 하는 곡이에요(웃음). ♪다라다다~ 다라다다~ 다라다다〜
타무라·테츠야 : 원투!
테츠야 : 라고 하는.

 

——— 하하하하. 그리고 그 다음 이 멤버로 스핏츠가 되어서 최초로 소리를 냈을 때, 기억하시나요?
타무라 : 4명 모두 공통된 게, 짠- 하고 소리를 냈던 순간 '이건 되겠는데!'라고 느꼈던 거야. 나랑 테츠야는 그동안 보컬 복이 없었다는 게 있어서. 처음으로 쿠사노가 보컬을 맡았을 때 '보컬이 제대로 할 때의 밴드가 이렇게나 기분 좋은 거야!?' 하는 발견 같은 게 있었어.
테츠야 : 그리고 왜곡된 기타가 좋아.
타무라 : 어, 맞아.
테츠야 : 그것만큼은 빼놓을 수 없는데. 그러니까 노래의 멜로디라든가 다른 게 아니라, 분명 맨 처음에는 왜곡된 기타가 좋다고 하는 네 명이 모인 거라 생각해.
타무라 : 그리고 또 말할 수 있는 건, 그땐 사키쨩이 제일 실력이 좋았으니까. 이때까지의 밴드는 보컬이 노래를 못한다는 것도 있었고, 드럼이 어설픈 것도 있었거든(웃음). 그래서 사키쨩이랑 했을 때 제대로 된 비트가 이렇게 나오니까 '어째서 밴드란 건 기분이 좋은 거야!!' 하는, 그런 것도 있었지. 그러니까 우리에게 있어서 일거양득, 여태까지 갖지 못했던 것들을 얻었다고 할까.
테츠야 : 그것만으로도 단순히 오해를 해서 밴드를 하는 것 뿐인 이유는 있었네. 그런 상황만으로도 '프로가 될 수 있겠다!' 같은 생각을 했으니까.

——— 솔직히 말해서 상당히 낮은 스타트 지점이네요(웃음).
3인 : 하하하하하.

 

——— 마사무네상은 초기에는 블루 하츠 같은 느낌이었다고 자주 말하죠.
테츠야 : 응. 뭐, 듣고 보니 말야 블루 하츠와 닮았다는 말을 듣는 것도 알 것 같아.
타무라 : 알지.

 

——— 단지 당시에는 그런 블루 하츠 같은 밴드가 많이 있었는데, 스핏츠는 도중에 점점 달라지죠.
테츠야 : 응. 처음 알아차린 건 La.mama(시부야에 위치한 라이브하우스)의, 누구였지 그 사람?
타무라 : 아, 나카야마상!
테츠야 : 나카야마상에게 블루 하츠랑 비슷하다는 말을 들었어요.
사키야마 : 맞아 맞아. 그걸로는 앞길은 기대할 수 없다는 말을 들어서.
테츠야 : 응. 그때부터 마사무네가 어쿠스틱 기타를 들고 나오게 된 거야. 그때 완성된 곡이 뭐였지?
사키야마 : 그건 「恋のうた(사랑의 노래)」. 그걸 어쿠스틱 기타를 들고 만들어 왔어.

테츠야 : 그래서 그걸 들고 왔을 때, 나는 솔직히 어떤 식으로 편곡하면 좋을지 모르겠는 마음이 있었어요. 

 

——— (웃음) 대응하지 못했어?
테츠야 : 응. 그때부터였나, 변해갔던 건. 기존의 코드를 치는 스타일에서부터 조금씩 달라졌다고 할까. 그러니까 「恋のうた」가 완성되었던 것이 스핏츠에 있어서 전환기라고 생각하는데.

 

——— 그래서, 그때부터 순조롭게 인기도 높아지기 시작했나요?
테츠야 : 응. 근데 모두가 걱정하던 게 마사무네였어. 그러니까, 마사무네 정도의 재능이 있는 인간은 지금까지 라이브하우스 같은 데서 수많은 밴드를 지켜봐 왔던 사람들에게 있어서는 위협적인 거야, 언제 본모습을 드러낼까 하는 게. 그래서 "이 밴드로 계속 해 나갈 마음은 있는 건가?" 하는 말을 분기점마다 듣는 거야. 근데 마사무네에겐, 쟤가 변할 때라고 난 지금도 생각하지만, 그런 게 없어. 고집은 센데 혼자서 하고 있다는 의식은 전혀 없어서, 진짜 우리가 있기 때문에 할 수 있는 것 같단 느낌이 엄청 드니까. 그러니까 우리도 열심히 하자고 생각하고, 마사무네를 위해 하고 싶다고 생각하고.

 

——— 당시부터 그렇게 신뢰했었나요? 송 라이터로서.
테츠야 : 으응~ 당시에는 잘 몰랐었지만.
타무라 : 아, 그래도 얘 당시부터 술에 취하면 그런 말만 엄청 해댔으니까. "너는 대단해, 천재야. 너랑 할 수 있어서 다행이다" 같은 말, 했었잖아(웃음).
사키야마 : 하하하하.
테츠야 : 다만, 마사무네도 스스로 얘기하는 거지만 걔는 곡이랑 가사를 쓰는 일엔 엄청 뛰어난 반면, 프로듀싱하는...
타무라 : 능력은 없으니까.
테츠야 : 능력은 없으니까!

 

——— 단언하고 계시네요(웃음).
타무라 : 그러니까 문제제기 같은 걸 하는 일은 가능하지만, 걔한테 정리하는 일은 불가능하니까.
테츠야 : "그럼 어떻게 할래?"라는 말을 들으면 입을 닫아 버리는 타입이니까.
사키야마 : 그거랑, 뭔가 엄청 커다란 비전을 말하고는 그걸 위해 세부적으로 어떻게 하겠다, 에서 '어떻게 하겠다'라는 게 별로 없으니까.
타무라 : "그럼 어떻게 할래?"라고 말하면 "이제 그 생각 철회할게"라고 하는(웃음).
테츠야·사키야마 : 하하하하.

 

——— 스핏츠구먼(웃음).
타무라 : 그래도 마음 속에 남아 있을 건데 말야, 쭈-욱 그게.

 

——— 당시라면 호코텐* 붐이었는데, 안 했었나요?
타무라 : 호코텐도 했었는데. 그래도 과연 호코텐은 지치기도 하고, 악기도 더러워지고, 어울리지도 않고. 역시 뭔가 장소차이라고 할까, 다르네 싶었던.
사키야마 : 보통은 친한 밴드도 그렇고, 호코텐을 하면 관객이 이렇게 현격하게 늘어나거나 했었는데. 우린 호코텐을 해도 그닥 변하지도 않았고(웃음).
타무라 : 그래도 라이브하우스에서 하고 있는 한은 차근차근 이렇게 늘었으니까.

*호코텐(ホコ天) : ‘歩行者天国(보행자천국)’의 줄임말. '차 없는 거리'와 유사. 당시의 밴드들은 보행자천국이 시행되는 거리에서 길거리 공연을 많이 했었다고 한다.

 

 

——— 역시 이런 어두운 곳에서 하지 않으면 안 되는 밴드라고 생각했었어?
타무라 : (웃음) 맞아 맞아. 어두운 곳이 아니면. 그리고 우리 '이카텐*'도 나가 보지 않겠냐는 말을 들어서. 2회차 방송에 출연하지 않겠냐고 제안을 받았었는데, 잠시 1회차가 방송될 때까지 기다려 주시라고 한 다음 방송을 보고 나서 "안 할래요"라고 거절했어. 그때 우리랑은 좀 다르다고 많이 느껴서. 그걸 계기로 "우리 좀 신중하게 가자" 하는 느낌의 스탠스가 완성됐어.
사키야마 : 응.
타무라 : 그러니까 4명 모두 꽤나 돌다리를 (두들겨 보고) 건넌다고 할까, '이미 즐거워! 음반 내자! 한 장 팔았습니다, 그럼 안녕히' 같은 느낌이 아니라 제대로 된 음악을 오랫동안 이어가고 싶다는 마음은 이미 옛날부터 있었으니까.
테츠야 : 그리고 공연이 끝난 다음에 출연료 나오잖아요. 그게 깜짝 놀랄 만큼 나왔으니까, 그것만으로도 만족했던 거야.
타무라 : (웃음) 소박해.
테츠야 : "거짓말!? 이렇게 받아도 괜찮아요?" 같은.

*이카텐(イカ天): '三宅裕司のいかすバンド天国(미야케 유우지의 멋진 밴드 천국, TV프로그램)'의 줄임말.

 

——— 하하하하하.
타무라 : 맞아 역시 그런 부분에서 우리 성격이 나오는데. 로프트에서 단독 공연을 하면 20만 엔 정도 들어 왔었어. 그러면 보통은 "자, 마시자!"라든가 할텐데, 그렇게 안 하고 "자, 오늘은 만 엔 밖에 안 쓸 거야"라고 하면서 만 엔을 꺼낸 다음 저금해서 전부 리허설비로 하고.

 

——— 스핏츠답네(웃음).
사키야마 : 하하하하.
테츠야 : 그래서 밴드가 돈으로 고생한 적은 없으니까.

 

——— 그래서 이렇게 저렇게 하는 사이에 데뷔가 결정된 건가요?
타무라 : 맞아. 맨 처음에 레코드 회사가 왔었거든요, 엄청 많이. 그러니까 그 무렵의 낙이라고 하면 레코드 회사 사람들이 사 주는 저녁밥이라든가 그랬었는데(웃음).
사키야마 : 스시라든가.

 

——— 다들 그렇죠(웃음).
테츠야 : 하하하하.
타무라 : 저기는 이시야끼 나베도 사 줬다든가, 아직까지도 기억나.
사키야마 : 저쪽 사람의 스시는 사비였다든가(웃음).
타무라 : 하하하하하.
사키야마 : 영수증 안 챙겼으니까.
타무라 : 그런 와중에 역시 제일 열심히 대해 줬던 게 폴리도르였어. 그래서 그 폴리도르 사람들이랑 술을 마시게 됐고, 그렇게 해서 소개받았던 게 Road&Sky의 타카하시(사장)상이었는데. 그때 약속했던 게, 타카하시상을 소개받는 대신 폴리도르와의 계약은 백지라고 하는 걸 조건으로 내걸고 소개받았어. 이쪽은 강경했었으니까.

 

——— 저기, 처음에는 '와~ 보컬이랑 드럼이 제대로 하면 기분 좋구나~' 하면서 천진난만했던 게, 어느샌가 음흉할 만큼 전략적으로 변해 있는데요(웃음).
테츠야 : 그러니까 점차 주변에 이해해 주는 사람들이 생겨서, 그 사람들이 가르쳐 주는 거야. 그러면서 우리도 점점 깨닫게 되니까.
타무라 : 그래서 점점 깨달아 가는 사이에, 그렇게 알려 주는 사람들은 너무 좋은 사람들이지만 과연 이 사람들과 함께 한다면 우리에게 도움이 될까 하는 부분까지 생각해 버리기 시작하는 거예요, 꾀가 생겨서. 그래서 테츠야나 사키쨩은 의리라든가, 정이 두터운 사람들이니까 "그래도 여태까지 베풀어 준 게 있으니까 지금 이대로 가자"라고 하는데, 내가 "좀만 기다려 봐, 밴드를 제대로 해나가기 위해선 좀 더 생각하지 않으면 안 돼"라고. 그래서 꽤 진지한 얘기를 나눴었지? 스핏츠로서는 처음으로.
테츠야 : 아사가야의 데니스(Denny’s)에서.

 

——— 그래도 로프트 같은 데서 활동하던 밴드로서는 'Road&Sky? 에엣, 하마다 쇼고의 소속사?' 같은 망설임은 없었어?
타무라 : 있었어요. 모두에겐 말하지 않았지만, 나는 "우리를 하마다 쇼고처럼 마케팅할 생각이신가요?"라고 타카하시상에게 물어 봤었어요(웃음).

 

——— 하하하하하.
타무라 : 그런 음악 스타일로 바꾸실 생각 없으시냐고. 그랬더니 "그럴 일은 없어"라며, "너희들의 세계관이 있으니까 그걸 소중히 여기고, 이렇게 내보일 거야"라는 얘기를 해 줘서 "아, 그렇다면······" 하고.

 

——— 그렇게 해서 첫 번째 앨범인 『スピッツ(스핏츠)』가 나오게 되는데.
타무라 : 역시 최초의 메이저 음반이었으니까, 엄청난 보람은 있었어. 극단적으로 말하면 '좋았어, 이걸로 일본의 록을 바꿀 거다!!' 하는 의식은 있었는데. 그런 것 치고는 반응이 적지 않았나(웃음).
사키야마 : 뭔가 내 이미지 안에서는──쥰스카(JUN SKY WALKER(S))라든가, Buck-Tick이 메이저에 입성한 초창기에는 엄청난 기세로 갔었잖아요. 그런 느낌이어서(웃음).
타무라 : 에엣? 그런 식으로 생각했었어!?(웃음).
테츠야 : 하하하하하.
타무라 : 쥰스카의 첫 번째 앨범이었구나, 사키쨩 안에서는(웃음).

 

——— 그럼 2집 『名前をつけてやる(이름을 붙여 줄게)』때는?
타무라 : 2집도 '괜찮은 거 만들었네'라고는 생각했었는데. '뭔가 더 반응이 없었네' 싶어(웃음).
테츠야 : 단지 그때쯤부터 즉효성 있는 밴드라고는 생각하지 않았고, 딱히 잘 팔리는 게 멋있는 거라고도 생각 안 했고, 그게 최종 목표도 아니었고, 잘 팔리는 게 오히려 무섭다고 느꼈던 건 사실이에요. 아직 거기까지 힘은 붙어 있지 않다고, 실력적으로나, 인간적으로나 등등.

 

—— 그리고 그 다음은 『オーロラになれなかった人のために(오로라가 되지 못한 사람을 위해)』라는 오케스트라 편곡의 미니앨범이 나오는데요. 들었을 당시에 이거, 마사무네상은 괜찮아도 나머지 세 명은 꽤 탐탁지 않게 생각하고 있지 않을까 싶은 인상이 있었는데.
타무라 : 그렇게 생각 안 해! 『オーロラ~』 앨범도 역시 밑바탕이 되는 부분은 우리가 만들었으니까, 그렇게 오버 프로듀싱 같은 느낌은 아니지. 게다가 이때까지는 우리끼리 색을 입혀 왔던 부분을 하세가와(프로듀서)상이 색을 입힌 것 뿐이었으니까.

 

——— 슬슬 이쯤에서 한 번의 분란이 있지 않을까 생각했는데(웃음).
3인 : 하하하하.

 

——— 그리고 그 다음의 『惑星のかけら(행성의 파편)』에서는 완전히 달라져서 갑자기 하드한 기타 사운드가 되었는데요.
테츠야 : 응. 그러니까 『オーロラ~』 앨범을 만들어서 들어 보고는, 역시 밴드로 하고 싶다는 생각이 넷이서 있었어. 그러니까 정말로 냉정하게 스핏츠를 볼 수 있었달까, 그 앨범을 했던 걸로 인해서 다시 한 번 더 재검토? 그러니까, 불만은 아니지만 욕구불만이 쌓였던 앨범이네요.
타무라 : 그렇지.
사키야마 : 응.
테츠야 : 그리고 약간, 역시 나는 기타리스트라는 걸 느꼈던 앨범. 1집~2집은 마사무네에게 지고 싶지 않다며 기타리스트로서의 위치를 거부하고 좀, 곡을 만들어서 대등한 위치로 가려고 했었어. 그러니까, 불순한 마음으로 곡을 쓰려고 했던 거야. 근데 그렇게 해서 곡이 쓰여질 리가 없지.
타무라 : 불순하진 않다고 생각하는데.
테츠야 : 내 스스로는 불순하다고 생각해 버렸지만. 그래도 『惑星のかけら』 시기쯤부터 곡을 쓸 필요성은 지금 없다고 생각하기 시작했던 것 같아. 뭐, 나로서는 역시 1집~2집은 조금 헛돌았던 부분은 있어. 이도 저도 아닌 부분이 있었다고 생각해.

 

——— 그러면 꽤 그때부터 깔끔하게 정리가 된 거야?
테츠야 : 응. 그러니까 시원하게 해소됐는데, 지금 생각해 보면 그걸로 제일 고민했었던 것 같아.
사키야마 : 나도 그때쯤부터 뭔가 정리된 부분이 조금씩 나오기 시작해서. 그때까지는 '드러머로서의 나'라는 게 꽤 큰 부분을 차지했어. '드러머로서 좀 더 이렇게 하고 싶은데···'라든가. 하지만 3집 때쯤부터 '드러머로서'라는 것보다도, 밴드 내의 일부로서의 본연의 자세라든가, 좀 더 중요한 역할, 해야 할 일, 그런 것들을 생각하게 되어서.

 

——— 둘 다 "마사무네는 저렇지만, 나는 이래!"라며 달려나가는 방향으로는 가지 않았군요.
테츠야 : 응. 역시 마사무네가 만드는 곡이 좋고, 걔가 쓰는 가사가 좋고──그런 말은 친구들한테도 들어요. 나, 겉으로 보기에도 다르니까.
타무라·사키야마 : 하하하하하.
테츠야 : 진짜로 모두가 이렇게 말해, "정말 좋아하는 음악 하고 있는 거야?"라고. 그치만 역시 마사무네가 좋으니까.

 

——— 그러면 각자 그런 방황도 해결되고, 마사무네상을 중심으로 전원 하나가 되어 완성된 것이 『Crispy!』일 거라고 생각되는데, 이야기의 흐름 상으로는.
테츠야 : 응.

 

——— 다만 '밴드 사운드'라는 것보다도 저건 좀 더 리스너들에게 던지고 싶다는, 간단히 말해 '팔리고 싶다'고 하는 앨범이었죠.
테츠야 : 그러니까 내향적이어선 안 된다고 생각한 게 아닐까. 슬슬 좀 더 결과를 내지 않으면 안 되겠다는 생각은 모두가 갖고 있었을 거라 생각해.
사키야마 : 응.
타무라 : 그리고 그런 것 치고는 우리의 상황이 너무 어중간했달까. 이도 저도 아닌, 인디즈도 아니면서 메이저도 아닌. "그럼 이제 어떻게 할까?"라고 했을 때 "이왕이면 메이저인 쪽을 해 보자, 밖으로 향해 보자"라고 하는 방향에 있었던 건 확실해.
테츠야 : 그러니까 그 앨범을 만드는 데 있어서 가장 고민했을 사람은 마사무네라고 생각하지만.
사키야마 : 응, 분명 그럴 거예요.

 

——— 멤버들은?
테츠야 : 우리도 역시 조금은 의문을 느끼긴 했는데.
타무라 : 특히 맨 처음에 「裸のままで(벌거벗은 채로)」를 녹음했을 때는 확실히······호른 섹션이 빵빵하고 나왔으니까. 이때까지는 우리 중에서 주역은 역시 기타라고 생각했었는데, 그게 호른으로 가 버렸으니까 '어라?' 싶은 건 과연 있었지.

 

——— '우리는 왜곡된 기타 4인조 아니었나' 하는? (웃음)
타무라 : 맞아 맞아 맞아(웃음)
테츠야 : 하하하하. 그러니까 스핏츠도, 사사지(마사노리·프로듀서)상도 시행착오로 만들었다고 생각해.
타무라 : 그러니까 그게 있고 다음이라는 게 또 있으니까 괜찮지만, 그게 있고 또 다시 그거라면 엄청 의문은 있어.

 

——— 하지만 그런 걸 만들어도 반응이 없는 상태가 지속되어 버리고 마는 스핏츠였다는(웃음).
타무라 : 맞아(웃음)
테츠야·사키야마 : 하하하하하

 

——— 당시에 마사무네상은 낙담해 있었던 기억이 있는데요.
타무라 : 맞아, 그랬었어.
테츠야 : 같이 있고 인터뷰 같은 것도 들으니까 알 수 있지만.
타무라 : 완전 엄청났다고!
사키야마 : 하하하하.
타무라 : 그러니까 그 다음 싱글을 만들 때 "어떡하지? 더 이상 만들 수 없어" 같은 말을 했었는데. 어떤 곡을 싱글로 해야 좋을지 모르겠다든가.

 

——— 그건 꽤 심각하게 "어떻게 해도 잘 풀리지 않아" 하는 느낌이었어?
테츠야 : 응.
타무라 : 그래도 깊게 생각 안 하면 분명 잘 풀릴 거라 생각했어, 쿠사노가.

 

——— 하하하하.
타무라 : 뭔가 기억나는 건, 쿠사노가 싱글 후보 곡들을 몇 갠가 들고 왔을 때 들어 보니까 별로 좋지 못해서. 나랑 테츠야랑 내 차 안에서 "별로 안 좋지. 꽤 심각한 걸까" 하는 얘기를 했었어, 기억 안 나려나?
테츠야 : 기억 안 나네.
사키야마 : 하하하하.

 

——— 그가 특히 그렇게 다운된 상황이었으니까 '그러면 셋이서 밴드의 분위기를 끌어 올리지 않으면 안 되겠다' 같은 생각을 하기도 했는지?
타무라 : 그랬을지도. 쿠사노를 북돋아 주기 위해서.
테츠야 : 그렇지. 그리고 그게 5집으로 이어져요.
타무라 : 그래서 거기서부터 조금 확 풀려서 「空も飛べるあず(하늘도 날 수 있을 거야)」 「青い車(파란 차)」 같은 게 나오니까 "아아, 좋잖아" 하는 게 되었지?

 

——— 맞아, 스핏츠의 현재형이라고 하면 사실 「空も飛べるはず(하늘도 날 수 있을 거야)」부터 시작해서, 내는 싱글 전부 엄청 좋은 곡이 되어 갔었죠. 마사무네상 안에서 뭔가 변화가 있었나요?
테츠야 : 그건 말이죠, 있지만요, 말할 수 없어요(웃음).
타무라 : 말로 하기 힘들다는 거?

 

——— 이야, 이 얼굴은 뭔가 구체적인 이야기가 있는 얼굴이야! (웃음)
타무라 : 하하하하, 아아, 아아. 쿠사노만의 문제가 아니라 주변의 환경 같은 것도 있었다고 생각해.
테츠야 : ······역시 새로운 여자가 생겼다는 게 크다고 생각하는데. 이건 절대로 적을 수 없을 것 같아.

 

——— 그런 거 (인터뷰 기사에) 적어 버리면 안 되는 밴드인가요, 당신들은.
테츠야 : ···············그렇게 뭐라고 하면 곤란한데···.
타무라 : 하하하하.
테츠야 : 그러니까 역시, 마사무네에게 있어서 잘 이해해 주는 사람이 생겼다.
타무라 : 밴드 멤버 외에.
테츠야 : 가장 가깝고, 정말 전부...... 근데 이거 말해 버리면 나중에 좀.
타무라 : 하하하하. 얘 솔직하니까.
사키야마 : 하하하하.
테츠야 : 그래도 우리한테도 꺼내지 않을 만한 것들을 꺼낼 수 있다든가, 잘 헤아려 주는 사람, 음악을 만드는 데 있어 다양한 자극이 되는 무언가가 생긴 게 아닐까요. 역시 남자는 어디에 잘 보이려고 하는가? 한다면 언니들이 있기 때문이라며.
사키야마 : 생활 배경이 조금 변한 게 커.
테츠야 : 그런 의미에선 마사무네는 알기 쉬워요. 걔는 분명 그렇게 생각 안 할 것 같지만(웃음). 그거에 대해선 반발하지 않을까 싶고.

 

——— 그래도, 완전 그거잖아(웃음).
테츠야 : 라고는 생각합니다만.

 

——— 그래서 사운드 또한 노래의 세계에 맞춰서 점점 심플해지면서, 포커스가 좁혀져 가고.
테츠야 : 응. 그러니까 우리가 생각하기에도, 기타의 경우 가급적 필요 이상의 부분은 넣지 않으려고 했어. 마사무네의 노래를 들려주기 위해서는 어떤 식으로 심플하게 만들지, 그러면서도 기타의 존재가 느껴질 수 있게 하는 어레인지는 어떤 걸지, 어떤 사운드일지, 어떤 프레이즈가 좋을지 하는 것들을 깊이 생각하기 시작했지.

 

——— 그럼 『惑星のかけら(행성의 파편)』 시기에 각자가 느꼈던, '개인의 자아 추구보다는 마사무네의 세계를 추구하는 편이 밴드를 더 좋은 방향으로 이끌지 않을까' 하는 마음들이 이제는 정말 모양을 잡아가기 시작했다는 느낌?
사키야마 : 응. 그러니까 보다 더 '밴드맨' 같은 느낌이랄까.

 

——— 그래서 사운드 면에서는 한 걸음 물러나 심플해졌지만, 오히려 엄청 뜨거운 걸 느낄 수 있는 거구나.
테츠야 : 어딘가에서 '쿠사노 마사무네 & 스핏츠'라고 하는 부분이 있었을 수도 있지만, 그것만큼은 피하고 싶네. 스핏츠를 더욱 더 전면에 내세우고 싶다는 마음이 계속해서 나오고 있거든요.

 

——— 그래서 그 다음 『空の飛び方(하늘을 나는 법)』에서 그러한 밴드의 변화가 짠- 하고 나왔다고.
타무라 : 응. 여러 가지 얘기들을 나눴거든. 그 앨범, 처음에 믹스다운을 외국인에게 일본으로 오게 해서 부탁했었는데 우리가 추구하는 사운드랑은 너무 다른 거야. 여태까지의 우리였다면 뭐, 외국인이 모처럼 일본까지 와 줬고, 레코드 회사 사람들도 힘 써서 불러 준다고 돈도 들었으니까 '뭐 좋아, 그렇게 나쁘지 않은가' 하는 결론에 이르렀을지도 모르겠는데. 이젠 녹음했던 사운드에 자신이 있었으니까 "이왕이면 좋은 걸 만들고 싶지?"라고 넷이서 얘기를 나눠서. 그런 막다른 상황에 놓였을 때 우린 그거에 대해 얘기를 나눠본 적이 없었으니까. 우린 항상 도망쳤었어, "네가 이거 좀 해 줘" 하면서.
테츠야 : 하하하하.
사키야마 : 보통 새벽 세 시 정도까지 레코딩을 하고 해산했었는데, 그때는 끝난 다음에 다시 한 번 모여가지고.
타무라 : 그 부분도 우리답긴 한데. "TD(트랙다운, 믹스다운) 어떻게 느꼈어?"라고, 자기가 어떻게 느꼈는지가 아니라.
테츠야 : 하하하하.
타무라 : 그래서 아무튼 "으음···그렇지······" 하면서 얘기를 나누는데 생각했던 반응이 잘 안 나오니까, 조금 아쉽다는 생각이 들지 않냐고 반박하고. 그 결과 일본인인 미야지마상이라는 믹서에게 부탁하는 편이 낫지 않겠냐는 얘기가 나와서, "역시 그렇지"라고. 좀 빙빙 돌려서 말하는 편이야. 더 이상 이것 밖에 없다는 건 모두가 알고 있으면서(웃음).
사키야마 : 하하하하.

 

——— 그럼 그때 와서 밴드가 가장 풋풋한 일들을 하기 시작한 거야?
타무라 : 맞아. 가장 인간적이라고 하는. 그때도 쿠사노는 꽤 "흐음…" 하는 느낌이었지, 처음에는. 그래서 "쿠사노 어떻게 생각해?"라고 물었더니 "역시 그런가"라고.
테츠야 : 응. 그래서 결과적으로 캠페인에 들어 갔더니 정말 괜찮은 앨범이 완성되었단 말을 듣기도 하고, 반응도 그때쯤부터 나오기 시작했으니까.
타무라 : 응.
테츠야 : 그러니까, 틀린 게 아니었구나 하는 인식은 있었죠.

 

——— 그래서, 겨우 결과가 나왔다고 생각했더니 「ロビンソン(로빈슨)」에서 말도 안 되는 수준까지 가 버려서(웃음).
테츠야 : 그건요, 예상 밖이었어요. 진짜로(웃음).
타무라 : 상상 밖.
테츠야 : 『空飛び(하늘을 나는 법)』에서의 반성할 부분을 개선해서, 정말 좋은 모양으로. 특별히 새로운 걸 한 건 아니지만 이때까지의 스핏츠의 장점들이 전부 드러나 있다고 생각해. 그래서 완성되었을 때 '이렇게 쉬운 길을 가는 스핏츠여도 괜찮은 걸까' 싶은 마음이 컸어.

 

——— 그 『空飛び』의 반성이라는 건 어떤 것이었나요.
테츠야 : 정신적인 부분이 큰데요. '스핏츠'지만 언제까지고 방 안에만 있으면 안 된다거나.
타무라 : 하하하하.
테츠야 : 연약한 주제에 깽깽 짖으면 안 된다거나. 그러니까 숨을 수 있는 장소를 너무 많이 만들어 버리면 안 된다는 것. 그리고 가장 기뻤던 건 역시 주변 사람들이 좋아해 주는 거야. 레코드 회사는 물론이고, 소속사도, 그리고 지금까지 응원해 줬었던──정말 옛날부터 "좋네. 그래도 매번 업계 안에서만 반응이 있으니까 결코 뜨지 않아"라는 말을 해 줬던 사람들도, 정말 손뼉을 치며 기뻐해 준다는 게 우리에게 있어선 해피였으니까.
타무라 : 친한 밴드들도 기뻐해 줬고.
테츠야 : 정말 스핏츠 같은 게 잘 나가서 다행이라며.

 

——— '같은 게'? (웃음)
테츠야 : "일본도 쓸 만 하네" 같은 말을 해요.

 

——— (웃음) 그래도 『Crispy!』가 아니라 「ロビンソン(로빈슨)」으로 뜨게 돼서 잘됐다고 생각하죠?
테츠야 : 응, 좀 그런 건 있어.
타무라 : 분명 『Crispy!』 시점에서 떴었다면 가장 먼저 '아, 사사지상과 같이 했기 때문에 뜬 거구나'라고 생각했을 것 같아. 그리고 분명 다음 앨범도 지금과는 전혀 달랐을 거라 생각해.
사키야마 : 응.
테츠야 : 그리고 『Crispy!』로 뜨지 않아서 다행이라고 가장 많이 느끼고 있는 사람은 마사무네일 거라 생각해. 거기서 잘 나가 버렸다면 마사무네의 생각이 역시 조금 다른 방향으로 흘러갔을 거라 생각하고. 결과적으로 마사무네는 잘 팔리기 위한 작곡을 했었다는 부분이 있으니까, 그때 오히려 잘 팔려 버렸더라면 마사무네는 더 이상 음악을 만드는 일에 대한 열정? 크리에이티브한 면에서의 열정을 잃어 버리게 되었을 것 같으니까.
타무라 : 그래도, 히트메이커는 되었을지도 모르지만.
사키야마 : 하하하하.
테츠야 : 근데 그랬더라면 분명 의욕을 잃었을 거라 생각해. 순수한 마음이 아니게 될 것 같아.

 

——— 그래서, 이번에는 이제 곧 나올 『ハチミツ(하치미츠)』라는 앨범인데요.
타무라 : 우린 역시 '앨범 밴드'니까. 그러니까 분명 싱글이 잘 팔리더라도, 확실히 기쁘기도 하고 어리둥절하기도 했지만, 역시 앨범이라는 게 있으니까 한 걸음 물러나서 생각하게 되는 것 같아.
테츠야 : 「ロビンソン(로빈슨)」이 잘 팔려도 마음 깊은 곳에서부터 기뻐할 수 없는 부분이 있다는 게, 역시 그런 점이지.
타무라 : 그러니까 얼른 앨범을 들려 주고 싶어. 앨범 한 장 만으로도 다 말할 수 없는데, 싱글 한 장으로 전부 말할 수 있을까! 싶은 느낌.

 

——— 「涙がキラリ☆(눈물이 반짝☆)」를 들었을 때, '굉장히 밴드 사운드구나'라고 생각했어요.
테츠야 : 응. 느끼고 있진 않지만 역시 소리에는 나와. 그러니까, 음악이란 건 역시 살아있는 것이라고는 생각해. 기분이기도 했다가, 상태이기도 했다가, 그게 그대로 소리에 나오는구나 하는 걸 느껴. 그런 의미에서 정말로 '록이네!'라고는 생각합니다만. 언제나 안정적인 연주력에, 가라오케 반주 같은 그런 게 아니라 우리는 밴드라고 느끼는 건, 그런 부분에 있다고 생각해. 

 

——— 그런데 종합해 보자면 화가 치밀어 오를 정도로 잘되어 가고 있는 밴드입니다만(웃음).
3인 : 하하하하하.

 

——— 스핏츠를 하면서 가장 힘들었던 시기는 언제인가요.
테츠야 : 으음 『空飛び』 때려나, 힘들었던 건. 나를 드러내지 않으면 안 된다는 상황이 너무 갖춰졌던 게 그때여서.

 

——— 부담이 엄청났어?
테츠야 : 응. 부담이라고 할까, 더 이상 도망칠 곳이 없어. 여태까지는 역시 어딘가에 도피처를 만들었던 부분이 있었는데, 『空飛び』만은 역시 다양한 면에서 도피처를 만들 수 없었으니까. 그런 면에서는 내게 있어 가장 힘들었던 건 그때.
타무라 : 단지 힘들어도 '위기'는 아니었지.
테츠야 : 아, 위기였어?

 

——— 응, 위기(웃음).
테츠야 : 아, 밴드의 위기? 그건 방금 내가 마사무네에게 애인이 있다고 발언했던, 이 인터뷰.
타무라·사키야마 : 하하하하하.

 

——— 탈퇴를 생각하거나 했던 시기는 없어?
타무라 : 난 없어.
테츠야 : 없네요.
사키야마 : 탈퇴라고 해야 하나......
타무라 : 사키쨩 있다던가, 했었지.
사키야마 : 탈퇴가 아니라 다른 데서도 해보고 싶다는 생각이 들었던 시기는 있었는데.
타무라 : 언제쯤?
사키야마 : 역시 1집~2집 때려나. 그렇지만 그거라면 쓸데없이. 밴드 안에서 다른 세 명을 좀 더 끌어올리는 게 불가능하다면, 다른 곳에 가더라도 절대 안 될 거라고 생각해서 그런 생각은 사라졌고. 지금의 나는 무엇보다 다른 셋을 끌어올리는 일이 가능하겠다는 느낌이 들어요. 뭐, 그 연장으로 쭈욱 해오고 있는데요.
타무라 : 흐음.

 

——— 타무라상은?
타무라 : 탈퇴는 아니지만 『惑星のかけら(행성의 파편)』 이후에 '이대로 계속 가면 나, 자진 탈퇴려나'라고 할까(웃음). 나 좀 위험하다고, 뭔가 혼자 뒤쳐진 느낌이 들었었어. '큰일났다, 정신차려 보니 다들 엄청나게 잘하잖아' 같은.

 

——— 그래서 어떻게 하셨나요.
타무라 : 노력했어.
테츠야·사키야마 : 하하하하하.
타무라 : 근데, 그런 거였어. 노력했다고 할까, 기분 문제 때문에 이제는 하는 수 밖에 없다며.

 

——— 실은 「涙がキラリ☆(눈물이 반짝☆)」를 들었을 때 편집부에서 "사운드도, 캐릭터도 정반대지만 밴드의 결속감, 존재감으로는 'The Street Sliders'지, 이제 이 밴드는"라는 얘기를 했었어요(웃음).
타무라·사키야마 : 하하하하하.
테츠야 : 나 말야, 지금 Sliders의 이름이 튀어 나와서 좀 엄청 놀랐는데. 얼마 전에 Sliders의 베스트 앨범을 듣고는 되게 감동을 많이 받았어. 왜 이때까지 듣지 않았을까 하고. 왜일까? 그냥 첫 번째 곡부터 '쩔어!'라고 느꼈어.

 

——— 그 이유는 간단해요. 정말 '밴드' 그 자체니까요.
테츠야 : 그래서 그런 걸까? 엄청 감동했어.

 

——— 그런데 스핏츠도──만약 마사무네상이 "곡이 안 써져, 좀 기다려 줘"라며 4년간 쉬겠다고 한다면 어떻게 할 건가요?
타무라 : 기다려.
테츠야 : 기다려요.
사키야마 : ·········

 

——— 아, 고민하고 있어?
사키야마 : 아니 아니. 뭐 하면서 기다릴까 하고(웃음).